Отправлено: 01.11.11 23:28. Заголовок: Некоторые зааризмы

ОК, давай по порядку.

цитата:

1. вода - символ изменений и перемен <...> даже такое переменчивое творение как вода, является предметом этого мира, и даже у воды есть свои законы и границы (одна капля росы, свисающая с листа, чего стоит! - это практически микромодель нашего мира))).

Это так. Но не только. Вода - в нашем случае, это еще и ПОТОК. Понятие потока разнообразно представлено в зааризме. К примеру, тирниэль - это своего рода поток. Более того, любое явление, сливаясь в поток, обретает большую силу, которой заари может воспользоваться.
Вспомним: есть "Арифеаль" - пространство сверх-материи, пространство "ари" - находясь в нем, ари эльфа излучает "криимэ" - силу сущего.
И есть "Зафеаль" - пространство материи, пространство "за", физический мир, как мы его видим. Находясь в Зафеале, ари эльфа излучает "аарэ" - силу жизни (силу живого).
Т.о. эльф взаимодействует с окружающим посредствам двух типов "энергии" - криимэ (в Ари) и аарэ (в За).
В Арифеале "неживое" отсутствует, там нет "за"! Все что там есть, испускает только криимэ.
В Зафеале существует два типа материи: живое (Леенари) и неживое (Асеенари). То что живое, способно испускать аарэ. Неживое в спокойном состоянии ничего не испускает.
К чему все это? А вот: мы имеем воду. Вода - асеенари, т.е. НЕ живая. Вода - не организм. Вода - это только За. ОДНАКО! Мы знаем, что любая жизнь (любое леенари) может зародиться и развиваться только в воде и с ее помощью. В капле целый мир! И только в воде собран концентрат жизни в таких огромных и в тоже время микроскопически малых размерах.
Вода, видимо, как одна из важнейших стихий, обладает весьма специфическим За, таким, что легко позволяет развивать в себе Ари. (Но не будем забывать, что существует отравленая вода, кипяченая вода и пр., не содержащая в себе микроорганизмов и как факт - бедная на ари, фактически "мертвая" вода)
Глядя на реку глазами заари, мы увидим большой ари-поток, поток микрожизни, испускающей аарэ - вода как бы аккумулирует всю энергию всего живого, что в ней плещется.

Так же есть асеенари (неживое), которое, как ни странно, излучает силу жизни аарэ. Такое дело возможно в двух случаях. 1. Данный неживой предмет заари напитал своей силой, своим ари, сделал из этого предмета не простой, а эльфийский предмет. 2. Предмет самостоятельно излучает энергию, безотносительно того чей он: заари или еще кого-нибудь. Примером первого случая являются все вещи эльфийского быта: от хижины до ножа для нацке. Если предмет перестает использоваться заари и не подпитывается от них, то со временем он потеряет всякую эльфийскую "магичность" и "аришность". Во втором случае описываются т.н. эльфийские артефакты. В силу самой своей природы они способны взаимодействовать с заари и как правило таят в себе очень немалые силы. Но артефакты бывают разными и с каждым из них отдельный разговор.
Так вот, наша река - До-Ксо-ро - река, видимо, артефактная. Сама вода в ней источает аарэ, и в ней может черт знает что зародиться...

цитата:

2. все, что происходит с заари, должно как-то объясняться (усилением сил хаоса или естественным течением истории)

Все объясняется (вернее пытается объясниться) с помощью "Великого Пути". "Великий Путь", и как им следовать, описано в Беседах. Почти ко всему можно приложить два "лекала": все хорошо - ты идешь верным Путем. И все плохо - ты идешь, соответственно, не верным Путем. Вопрос в том что хорошо, а что плохо - но вот тут и нужны старейшины, мудрые, жрецы и т.д.

цитата:

3. должны ли заари извлечь из происходящего какой-то урок для себя или может быть есть какие-то пророчества?

Уроки извлекать заари должны, по заветам Танатвэ, каждое мгновение своей жизни. =) Про пророчества пока не думал. Может оно и не нужно совсем? Развяжем руки? =)

цитата:

...на берегах этой реки Танатвэ обучал своего ученика...

Танатвэ точно здесь не было. Он учил Калеанэ в Дэограаде - далеко на севере, в прародине эльфов. Ближайшее время, когда здесь мог установиться культ - около 3000 лет назад в конце эпохи Ван или в начале эпохи Им - тогда эти земли только населились, а заари смогли найти артифную воду.

цитата:

если арифиэль (извиниюсь, что не помню точного названия) есть воплощение упорядоченного, и кусочек этого есть в каждом заари, то существует ли условия, при которых одно переходит в другое, например, условия, при которых заари может быть поглощено Каясу (еще раз извините мою неграмотность) и стать его частью (понятно распыленной в беспорядке))

С Каэсу вопрос следующий. Каэсу - это хаос - антиупорядоченное. Здесь работают законы аннигиляционного магнетизма - хаос стремится к упорядоченному с целью его забороть нах. И наоборот, упорядоченное стремится зафигарить хаос всеми способами. Большего всего упорядоченного в живом (в леенари, т.к. в нем есть ари, которое испускает аарэ, помним!), соответственно, Каэсу в первую очередь охотится за живым. В живом РАЗУМНОМ значительно больше ари, чем в НЕРАЗУМНОМ (к примеру, в растении), соответственно Каэсу в первую очередь охотится за разумным. Кто самый разумный (читай: кто больше всего излучает ари?)? Правильно, заари и артефакты. Следовательно, Каэсу в ПЕРВУЮ очередь захочет уничтожить (поглотить, разупорядочить) эльфов и все что с ними связано. Именно УНИЧТОЖИТЬ, потому как упорядоченное и хаос - вещи противопложные по сути, и одно в другом БЕЗ дополнительных условий быть НЕ может.

Вот. Улеглось? =)

 Отправлено: 03.11.11 19:15. Заголовок: :sm38: Думаю, ког..

Думаю, когда я прочту это еще раза два, а потом пройдет денек - все это трансформируется в понятные мне аллегории, тогда и проверим их на прочность)))
Догадка первая: при столкновении упорядоченного и неупорядоченного итог может быть так же бинарным - либо неупорядоченное переходит в упорядоченное, либо наоборот?
Догадка вторая: для заари смысл своего существования равносилен понятию Пути - пока ты не пройдешь весь путь, ты не узнаешь, что в конце него. Т.е. не пункт назначения определяет путь, а путь - конечную точку.
Догадка третья: т.к. на наших землях активно пасутся мартышки с гранатами, причем они сами иногда не понимают, что их сюда привело, то я лично все-таки склоняюсь к идее, что часть манов - это Каэсу в "скафандре". Случайный это процесс, чьи-то шаловливые ручонки или Каэсу нашло еще одну лазейку в этот мир -
Думаю обойдемся без пророчеств, если у нас под боком такой массивный артефакт) (маны, пойманные за выливанием и сбрасыванием всякой гадости в реку, будут перевоспитываться в жесткой форме)))

 Отправлено: 03.11.11 21:44. Заголовок: Догадка первая: при ..

Догадка первая: при столкновении - да, всякое может быть - кто кого заборет и т.д. Но одно НЕ ПЕРЕХОДИТ в другое!!! При уничтожении Каэсу его за-оболочка умирает, а куда девается месх (если ты помнишь, что это такое) никому не понятно. Предположительно, его выбивает обратно в пространство хаоса Коэсмессох. Но вполне возможно что месх тоже умирает - растворяется, все равно это никак не повлияет на хаос в общем - его меньше точно не станет.
При уничтожении упорядоченного, за умирает, ари умирает тоже, т.е. растворяется, исчезает, аллес капут, на одну частичку сверх-материи стало меньше. Однако тут есть момент. Во многих кланах эльфов существуют специальные роды с разными названиями, но одной сутью - это роды воителей с хаосом. Они изначально так подготавливают свое ари, чтобы в момент физической смерти в бою с хаосом не раствориться в небытии, а совершить переход. К сожалению, далеко не у многих это получается, но все же. Итак: ПЕРЕХОДА ОДНОГО В ДРУГОЕ НЕТ! Есть взаимная аннигиляция.

Догадка два: единственным мерилом правильности Пути служит осуществленный или не осуществленный переход в период своего пребывания в Зафеале. В конце любого пути заари должен лежать Переход. Каким путем ты его достигнешь - это вопрос.

Третья догадка это предмет долгих прений между заари. Все упирается в вопрос кто такие люди и зачем они нужны? В среде заари нет консенсуса по этому вопросу. Корень проблемы лежит в специфическом ари манов. То что ари есть - не подлежит сомнению, маны не только живые леенари, но к тому же они и разумны! Имеют мораль, а не только рефлексы. У манов должно быть достаточно сильное ари, НО! Никто из заари, духов и пр. сверхматериальных не может это ари "потрогать", повзаимодействовать с ним. Ари манов находится в какой-то скорлупе, полностью защищающей ари от воздействия извне.
Многие предполагали что тут есть хаос, но все догадки не подтвердились. Как не подтвердилось в общем-то и обратное. Кароче, каждый заари должен определиться сам, за кого он держит манов. Считаешь, что они пособники Каэсу? Пожалуйста!

 Отправлено: 07.11.11 20:48. Заголовок: Как зовут старейшину..

Как зовут старейшину деревни Га-Миоко? Какая у нее судьба?

 Отправлено: 08.11.11 20:37. Заголовок: :sm33: Хорооооший в..

Хорооооший вопрос. Думаю, что стоит плясать от двух факторов: 1) мне по меркам заари не очень много лет и 2) на посту старейшины я относительно недавно. Почему 1)? Некоторые мои поступки говорят, что я не ортодокс, а это присуще молодым и горячим (ну или еще не до конца остывшим))). Почему 2)? Не знаю как задумано в этом мире, но в нашем мире женщины-руководители редко бывают талантливыми (уж больно переменчивая натура, чуть что - ), хотя если мы принимаем культ воды, то все может быть))). Наверняка, предыдущий старейшина ушел с поста не просто так, а я наверно из какой-то хотя бы уважаемой семьи.
Может быть незаметно, но я фанатка пингвинов, а самое благозвучное название у пингвинов Адели, т.ч. я была бы счастлива, если бы мое имя строилось на этом звуковом сочетании.

 Отправлено: 21.11.11 23:25. Заголовок: Аделинэль - исходная..

Аделинэль - исходная протоформа, так как могло бы быть у нордлингов. У зюйдлингов, нас, стало быть, это имя трансформируется:
1. АдеРинэль - потому что в начале и середине слова звук "Л" у зюйдлингов отсутствует, даже тот что в конце "-нэль" это не совсем нэль, это скорее нэ[л] - т.е. мало того что редуцированный, так еще и твердый больше на "р"похоже.
2. АдЭринель - потому что в середине у зюйдлингов все твердо и раскатисто. Т.е. базовый слог Адэ.
3. Наадэринель - потому что четыре слога, НО! Твое имя при рождении: Адэ, первое "На-" - это твой символ власти. В твоем этносе Приставку "На-" носят старейшины-женщины. Мужчины носят традиционную приставку "Ару-"

Итого, твое имя Наадэринель [на'адэ''ринэ[л]] - более сильное ударение отмечено - '' .

Клановое и родовое пока думаем.

 Отправлено: 30.01.12 21:20. Заголовок: Моя долго и хорошо д..

Моя долго и хорошо думать.
Если взять концепцию "Река"="Жизненный путь" и "Озеро"="Арифеаль", тогда мы вообще в шоколаде) Вопрос будет, если из озера есть вытекающая речка. Хотя это можно объяснить тем, что мы имеем и обратную связь))
"На берегу очень странной реки..." - это будет наша культовая песня)

Вопрос: воспитание детей имеет какую-то систему? С какого возраста начинается, есть ли этапы, основные элементы образования.

 Отправлено: 03.02.12 17:05. Заголовок: Вопрос будет, если и..

цитата:

Вопрос будет, если из озера есть вытекающая речка.

Лишь время даст ответ на этот вопрос =) Через месяца три съездим и посмотрим...

Значит, с воспитанием детей следующая хрень. С рождения до пяти лет - эльфийское младенчество - ребенок-заари живет с родителями. Он еще не говорит, пьет грудное молоко и т.д. Примерно с пяти лет заари отдают сээрансаю - учителю ари. И следующие примерно 30 лет сээрансай и ученик будут проводить вместе. Биологические родители в заари-культуре значат куда меньше сээрансаев.
Примерно за два года до совершеннолетия (40 лет) заари отправляется в "изгнание" - на поиск своего пути. Если все проходит удачно через пару лет он вернется и станет полноправным членом рода.

 Отправлено: 04.02.12 22:30. Заголовок: Второй раз за неделю..

Второй раз за неделю, когда мне льется теплая вода на голову, меня вдруг озаряет. На этот раз мне удалось сформулировать вопрос, который вертится в голове с того самого момента, как я стала заари, но не могла его озвучить. Точнее это рассуждения, а их верность - уже вопрос. Перечитала беседы с Танатвэ и основное сообщение по видам энергии в этом мире, пока все сходится. Т.ч. жду окончательного одобрения-дополнения или наоборот - неодобрения.

В каждом живом (Леенари) есть искра, маленькая доля ари, которая потом вольется в общее пространство Арифеаль, то любой заари должен относится ко всему сущему с уважением и любовью. Не должно быть восприятия: вот я заари, поэтому какой-то особенный, а вот это животное - просто кусок материи, движимый аарэ только потому, что я не знаю почему (или что еще хуже прокормить нас таких особенных). Нужно жить с любовью и благодарностью и к цветку орхидеи, который наполняет ароматом джунгли, и к падальщику, который добросовестно утилизирует бывшую живой материю, и к эльфу, который сбился с пути, и к эльфу, который еще в начале пути, и т.д. Нужно жить с осознанием, что нет "моего": нет моего тела, нет моего леса, нет моего дома, нет моего ари и т.д. Все это чему-то принадлежит: либо Арифеалю, либо Зафеалю. Если мы построили плохой дом, то Зафеаль мгновенно устранит эту недоделку ливневыми дождями, растениями и пр. Т.ч. либо делай что-то добросовестно, либо пользуйся тем, что есть (живи отшельником в джунглях). Если мы отнеслись пренебрежительно к старшему, нагрубили ребенку, оскорбили растущее нацке ("чего это вы такие чахлые в этом году! я вас поливаю, пропалываю, а вы так со мной!") - мы закрываем в себе ари (неживая материя им не обладает, а не зря появилась пословица "сердце как камень"), таким образом, мы истощаем наш потенциал защиты от Каэсу.
Вывод: заари не должны быть присущи эгоизм, бурные чувства и чувство собственичества, заари должна быть присуща любовь и открытость всему, что не принадлежит к порождениям Каэсу. Истинный путь определяется тем, что мы можем раскрыть и взрастить эту любовь к окружающему миру (не важно, что мы при этом делаем: учим детей напрямую или преданным служением окружающим через ремесло и с/х).

Мыслей на эту тему еще много, но они требуют дополнительного обдумывания (правильно сформулированный вопрос подразумевает ответ)))

 Отправлено: 09.02.12 19:05. Заголовок: Что ни предложение, ..

Что ни предложение, то отдельная тема =). Ок, по пунктам.

цитата:

В каждом живом (Леенари) есть искра, маленькая доля ари, которая потом вольется в общее пространство Арифеаль, то любой заари должен относится ко всему сущему с уважением и любовью.

Значит так. Мы подошли к представлению заари о мироустройстве. В кратце. В основе всего лежит "КРИ". Кри - иначе ее называют "печать мира" - это такая основа всего нашего упорядоченного - уникальный элемент всего, т.е. две песчинки в барахане различны именно потому что у них разные кри.
Кри может развиваться. И если оно разовьется достаточно - оно будет способно ИСПУСКАТЬ АРИ (не аарэ, а именно АРИ). Исходя из этого:
- камень - асеенари, неживое, его структура: кри низкого уровня и за-оболочка.
- ромашка - леенари, живое, кри уже досточно развитое, испускает ари (что является признаком живого), но не особо много.
- заари - леенари, живое, кри развито невероятно - не просто рефлексы как у животного, но абстрактное мышление! и т.д. Это невероятно развитое кри испускает дофига ари, которое в свою очередь может сгенерить нереально много аарэ или криимэ, смотря где находится.

В итоге, имеем: цель жизни заари - подготовить, как можно больше сверхматерии-ари. Где больше всего ари? В наиболее развитом кри.
Поэтому это:

цитата:

Не должно быть восприятия: вот я заари, поэтому какой-то особенный, а вот это животное - просто кусок материи, движимый аарэ только потому, что я не знаю почему (или что еще хуже прокормить нас таких особенных).

не совсем так. Заари ВОСПРИНИМАЕТ себя ОСОБЕННЫМ. Он считает, что весь окружающий его мир существует для него. В какой-то степени это так, потому что именно заари, одним своим существованием, проживанием на земле, делают кри этой земли более развитым, ари-насыщеным. Животное, это конечно не просто кусок материи, это сложная за-оболочка, мощное кри, которое дает не просто состояние пассивного леенари (растение), а уже рефлексы, сложное поведение... Это животное полезно для Великого Плана, так как в нем есть ари, но реально полезным оно станет только если будет жить бок о бок с заари, напитается ари, разовьет свое кри, научится говорить (Аслан, блин) и т.д. А без заари, оно все равно что кусок мяса с каплей ари... Как-то так =)

цитата:

Нужно жить с осознанием, что нет "моего": нет моего тела, нет моего леса, нет моего дома, нет моего ари и т.д. Все это чему-то принадлежит: либо Арифеалю, либо Зафеалю.

Опять же не совсем так. Скорее все мое. Тело мое, лес мой, ари мое, со временем я растворюсь в ари, сольюсь с ним, и все что объемлет ари - будет моим.

цитата:

Вывод: заари не должны быть присущи эгоизм, бурные чувства и чувство собственичества, заари должна быть присуща любовь и открытость всему, что не принадлежит к порождениям Каэсу. Истинный путь определяется тем, что мы можем раскрыть и взрастить эту любовь к окружающему миру (не важно, что мы при этом делаем: учим детей напрямую или преданным служением окружающим через ремесло и с/х).

А вот это абсолютно верно. Несмотря на все неточности ранее. =))) Просто мотивации к этому всему слегка другие, как видишь =)

 Отправлено: 10.02.12 20:10. Заголовок: :sm19: подкрутим на..

подкрутим настройки мозгов и выдадим еще что-нибудь))) Самое интересное, что такая философия близка к моему нынешнему мироощущению, т.ч. в идеале я все-таки смогу жить, дышать и чувствовать как они))

Вот еще уточнение-вопрос: получается, если мы стоим между высшим (Арифеалем) и остальным миром, поэтому мы должны относится к миру как дому, который строим своим руками, как к саду, в котором каждое деревце окутано нашим вниманием и заботой, как к хлеву, где каждая коровка и лошадка ждет наших добрых рук. Извините, что так утопично, но из крайностей проще понимать.

 Отправлено: 10.02.12 22:12. Заголовок: поэтому мы должны от..

цитата:

поэтому мы должны относится к миру как дому, который строим своим руками, как к саду, в котором каждое деревце окутано нашим вниманием и заботой, как к хлеву, где каждая коровка и лошадка ждет наших добрых рук.

Точно. Весь мир - наш, создан для нас, только в наших руках - похерить его, сделать дом рухлядью, а сад запустить или наоборот: вложить себя во все окружающее, что бы в итоге принести как можно больше сверхматерии ари в Арифеаль. Более того, помним: что кри развивается если попадает в район где много ари. То есть, и кри заари будет развививаться быстрее и лучше, если этот заари будет жить в местах "облагороженных" другими заари, в отличие от того как если бы он жил один в пустыне... Т.е. относиться к окружающему как заботливый и бережливый хозяин - вот путь к успеху... Ну, по крайней мере, этот путь наиболее популярен в кругах заари =)

 Отправлено: 10.02.12 23:34. Заголовок: Возможны ли такие сл..

Возможны ли такие случае у заари как монахи шаолинь которые путем развития кри развивают ари?

 Отправлено: 11.02.12 12:44. Заголовок: Пути развития неиспо..

Пути развития неисповедимы, мой друг.
Риитеро - Великое искусство. С помощью его ярчайших красок ты пишешь картину войны.

 Отправлено: 11.02.12 17:08. Заголовок: Возможны ли такие сл..

цитата:

Возможны ли такие случае у заари как монахи шаолинь которые путем развития кри развивают ари?

Кри - это потенциал - то, как много ари в принципе ты можешь "испустить". Развитое кри НЕ ГАРАНТИРУЕТ грамотное управление собственным ари! Это очень важно! Просто развивая свое кри, МОЖНО увеличить "объем" испускаемого ари, но НЕЛЬЗЯ увеличить "качество" этого ари, лучше постичь как им управлять...
Это все неразрывный взаимопроникающий процесс. Кри-Ари-Аарэ(Криимэ).
Монахи шаолинь, живя вместе и медитируя создают идеальную среду для развития кри, аккумулируют так сказать свое ари, а потом, вместе, с помощью определенных техник пытаются этим ари "овладеть" - ну как бэ выполняя заветы Танатвэ...

цитата:

Риитеро - Великое искусство.

Это ваще относится только к воинам - самурам. Это они так свое ари постигают. Монахи шаолиня представляются мне все же не столько воинами, сколько жрецами какими-то... Но, в принципе, элементы риитэро могут быть использованы любым заари, худо бедно "понимающим" свой Путь и свое "оружие"...

 Отправлено: 11.02.12 21:11. Заголовок: :sm33: Овладев сило..

Овладев силой, ты можешь ее использовать как на развитие себя и окружающего мира, так и на разрушение. Но разрушая, ты должен потом создать еще больше))
А вот еще меня на поэзию потянуло: Являясь каплей в океане, ты не являешься самим океаном, ты не можешь управлять океаном, но ты знаешь, что океан может: быть домом для одних и смертью для других.

 Отправлено: 11.02.12 22:52. Заголовок: Являясь каплей в оке..

цитата:

Являясь каплей в океане, ты не являешься самим океаном, ты не можешь управлять океаном, но ты знаешь, что океан может: быть домом для одних и смертью для других

Если ты имеешь в виду цикл "заари" - все верно: ты - капля ари, если Арифеаль - океан, то в цикле "заари" ты еще не можешь быть в Арифеале его частью (такое состояние как мы помним называется "криари" - эльф после перехода) и соответственно и управлять им не в состоянии. Но почему тогда Арифеаль может оказаться чьей-то смертью??? Этта не проходит

 Отправлено: 12.02.12 13:37. Заголовок: :sm33: А хаоситов ..

А хаоситов чем мы тогда мочим? Голыми руками в сортир макаем? И разве при определенных условиях один заари не может инициировать переход (фактически вынуть душу)? По-моему это вполне реально, вопрос только для чего)))

 Отправлено: 13.02.12 00:02. Заголовок: Хаоситов НЕВОЗМОЖНО ..

Хаоситов НЕВОЗМОЖНО убить. То, что в нутри них - "месх" хрень вечная. Единственное что в силах заари - это "выкинуть" мерзостное антиупорядоченное за пределы Сферы - основного барьера на пути орд Хаоса.
Вот это:

цитата:

Следовательно, Каэсу в ПЕРВУЮ очередь захочет уничтожить (поглотить, разупорядочить) эльфов и все что с ними связано. Именно УНИЧТОЖИТЬ, потому как упорядоченное и хаос - вещи противопложные по сути, и одно в другом БЕЗ дополнительных условий быть НЕ может.

касается участи упорядоченного, т.е. он нас может уничтожить, а мы его никак.
И ваще, здесь про это тоже написано: http://dalan.forum24.ru/?1-3-0-00000012-000-0-0#001

Пребывая в перманентном одиночестве заари может совершить переход, но для этого он должен быть ОЧЕНЬ мощным чуваком. Это как правило отшельники, могучие кримернэ-колдуны, или еще какие-нибудь герои...

 Отправлено: 15.02.12 00:03. Заголовок: Я так подумал, я вед..

Я так подумал, я ведь на вопрос-то так и не ответил. Чем мочим хаос? Нет, не ари. Т.е. не совсем ари. Вообще-то заари очень много делают ари, в том числе и сражаются. Но с войной с хаосом - это отдельная долгая и муторная тема. Лучше ее потом как-нибудь устно обсудим. В основном вся цель войны с хаосом - уничтожить за-оболочку и каким-то способом (а их огромное количество и с ари в том числе) выдворить месх в Коэсмессох - антиАрифеаль.

 Отправлено: 16.04.12 21:01. Заголовок: Саш, напомни, пожалу..

Саш, напомни, пожалуйста, есть ли обязательные ежедневные/еженедельные ритуалы или еще какие исторически сложившиеся обряды, процедуры и пр. в повседневной жизни?

 Отправлено: 17.04.12 08:04. Заголовок: Да, ритуалов безумно..

Да, ритуалов безумное множество. Почти вся жизнь ритуализирована.
По-любому есть ритуалы Первого и Последнего Луча - на рассвете и, ессно, на закате.
А дальше - придумывай все сама! =) Хоть заранее, хоть находу. =) Творчество...

 Отправлено: 26.04.12 10:22. Заголовок: И снова здравствуйте.

Я наконец осилила вашу переписку.
Ура мне великой, умной и терпеливой.
Теперь перейдем к практическим подробностям, касающимся нашей предстоящей игры.
У меня есть предложение по сюжету для эльфов.
Пусть жители деревни являются изрядно выродившимися потомками двух родов: воинов и колдунов.
Во-первых, это объяснит наличие сильных ари персонажей. Все-таки кровь и гены дяже у зюйдлингов сохраняют свою силу. Во-вторых, я исхожу из следующей логики: широко известен тот факт, что там где вода, хаос имеет наиболее стабильную материальную оболочку. Учитывая, что вода у нас насыщена ари, она является наилакомейшим кусочком для хаоситов. предположим, что деревня возникла как временное поселение воинов и магов, которые постоянно рубали вылезающий в этом месте хаос. Предположим, что лет этак три тыщщи назад в этом месте была возведена специальная культовая постройка или наложена какая-то собоая печать - короче, хаос перестал переть с такой интенсивностью. И за последние три тыщщи лет воины и маги обмельчали за недостатком практики. Их основная деятельность свелась к укреплению печати (путем высаживания нацке) и столкновения с крутым хаосом сейчас большая редкость.
Естественно, они так же соблюдают все обязательные ритуалы - скорее по традиции, нежели по истинному пониманию, но тем не менее.
Как вам идея?

 Отправлено: 26.04.12 16:13. Заголовок: Балдеж!..

Балдеж!

 Отправлено: 26.04.12 18:47. Заголовок: То есть, пока приним..

То есть, пока принимаем как рабочую версию.:)
Заари, каково воше мнение?:)

 Отправлено: 04.05.12 15:12. Заголовок: :sm36: Меня долго м..

Меня долго мучило подсознание по такому предмету: мы похожи на эльфов, но дивными не являемся, нас что-то роднит с вьетнамцами, но в чистом виде восточную культуру не перенесешь в этот мир. Это я все к тому, как должна выглядеть община со стороны. Теперь эта мысль еще больше укрепилась, а в сочетании с вышесказанным получается следующее: т.к. живем фактически на "блок-посте", то в одну из привычек, полученных с молоком матери, должна войти бдительность и практичность. Что может объяснить немного отличное отношение к манам в этой деревне по сравнению с другими местами: а вдруг пригодятся? и принцип "всех впускать - никого не выпускать". Учитывая, что генотип военных у нас скорее всего преобладает, то ритуалы надо тоже свести к практической значимости и без "чайных церемоний" - максимально просто и доступно, хоть с оружием в руках.
Охрана и поддержание культовой постройки, я так понимаю, входит в обязанности старейшины??

 Отправлено: 05.05.12 14:05. Заголовок: т.к. живем фактическ..

цитата:

т.к. живем фактически на "блок-посте", то в одну из привычек, полученных с молоком матери, должна войти бдительность и практичность. Что может объяснить немного отличное отношение к манам в этой деревне по сравнению с другими местами: а вдруг пригодятся?

Вообще ты описала ОБЫЧНОЕ отношение южан к манам. Южанам вообще свойствена эта присказка - а вдруг пригодится? Это то, что северяне-хаддановцы на дух не переносят.
Некое отличие именно ВАШЕЙ деревни (Га-Миоко) от других может заключатся в следующем: вы значительно сильнее привязаны к данной местности (вероятность добровольной депортации стремится к нулю), и значительно более остро воспринимаете все что на этой земле происходит. У зюйдлингов-нацкеян ваще есть такая тема - типо налет философской отчужденности. Они привыкли к БЕСКОНЕЧНЫМ клановым войнам, к БЕСКОНЕЧНЫМ пожарам в деревнях, угнанным сородичам и пр. Вы НЕ ПРИВЫКЛИ, точнее НЕ СОБИРАЕТЕСЬ привыкать. Вы знаете, что если вы позволите кому-нибудь здесь "управствовать", может произойти что-то очень плохое. И вы всячески этого хотите избежать.

цитата:

Учитывая, что генотип военных у нас скорее всего преобладает, то ритуалы надо тоже свести к практической значимости и без "чайных церемоний" - максимально просто и доступно, хоть с оружием в руках.

Значит так. В основе Га-Миоко лежат ТРИ рода: воители с каэсу (НЕ ПУТАТЬ с САМУРАМИ-воинами!) - 50%, кримернэ-колдуны - 40% и жрецы - 10%. Конечно многое похерено и забыто, все они теперь охотники и нацкеяне, но ОСНОВЫ их существования блюдутся, и некое соперничество продолжается. (Об этом и об обязанностях старейшины чуть позже - выложу Легенду Основания Га-Миоко).

 Отправлено: 05.05.12 20:55. Заголовок: Я против ритуалов с ..

Я против ритуалов с оружием в ркуах. :) Чайным церемониям тоже должно быть место. :)))

 Отправлено: 12.05.12 21:16. Заголовок: Получается, что в на..

Получается, что в нашей деревне прикладываются все усилия, вплоть до лизоблюдства перед манами, чтобы оставить пятые точки на этой земле, раз, сохраняется визуальное разделение с соответствующим обращением, два, определенное количество раз в день у нас народ собирается по призыву имама и поет "Аллах Акбар", три? Ну и задачка... Скоро подам в добровольную отставку

 Отправлено: 13.05.12 10:43. Заголовок: в нашей деревне прик..

цитата:

в нашей деревне прикладываются все усилия, вплоть до лизоблюдства перед манами, чтобы оставить пятые точки на этой земле, раз

О да! Еще как. Но не всем это по душе - есть и другие способы воздействия. В Га-Миоко есть сочуствующие амана-зэро, а некоторые не просто сочуствуют, а еще и бегают в "Дичлэнд" - Ги-Ноксо-До - местность изрытая оврагами, долинка где находится источник До-Ксо-Ро и известное место "тропы Хаддана", где успешно скрываются различные группы амана-зэро.

цитата:

сохраняется визуальное разделение с соответствующим обращением, два

Да, можно сказать, в Га-Миоко есть три партии в которые "записывают" по родовому признаку. И учти, старейшина Наадэринель, кажись, последняя в своем роде. Т.е. жрец - ты одна. Есть более многочисленные "воители с каэсу" и более "аришные" колдуны-каримернэ. А между ними - ты - третейский судья, как и три тысячи лет назад...

цитата:

определенное количество раз в день у нас народ собирается по призыву имама и поет "Аллах Акбар", три?

Что-то типа того, вы регулярно что-то должны делать (мы еще думаем) дабы из Источника До-Ксо-Ро ниче не поперло. А попереть может.

 Отправлено: 22.05.12 01:18. Заголовок: Насчет имени определ..

Насчет имени определились:

Наадэринель Мио тана Тамару

 Отправлено: 22.05.12 17:02. Заголовок: :sm38: Придется сде..

Придется сделать большооооооой бейджик))

 Отправлено: 23.05.12 15:16. Заголовок: Бой с Каэсу

 Отправлено: 24.05.12 00:31. Заголовок: красиво замутили ..

красиво замутили

 Отправлено: 24.05.12 21:09. Заголовок: Вот так же много тыс..

Вот так же много тысяч лет назад в деревне Га-Миоко сражались с Кайсу...

 Отправлено: 25.05.12 01:38. Заголовок: Кайсу... Ох уж этот ..

Кайсу... Ох уж этот мне южный диалект!..

 Отправлено: 25.05.12 16:25. Заголовок: :sm38: Поняяятно, м..

Поняяятно, меняем дислокацию - меняем диалект))

 Отправлено: 26.05.12 00:21. Заголовок: :sm52: Че-че тепе..

Че-че теперь? Все ли у тебя улеглось/осмыслилось/придумалось?

 Отправлено: 26.05.12 16:43. Заголовок: :sm33: До сих пор н..

До сих пор не чувствую себя комфортно в этом мировоззрении, не гармонично со мной. Но будем хотя бы мозгами контролировать тело- и мысле-движение)) На следующей неделе предстоит встреча с другими заари, которые должны чувствовать Ари, вот там и проверим окончательно мою подготовку))

 Отправлено: 12.06.12 21:37. Заголовок: :sm51: Мозг подкину..

Мозг подкинул очередную загадку: где-то в разговоре проскочило, что у нас нет буквы "Л" (поэтому пост не Ларри, а Рарри), тогда получается у нас не АрифеаЛь, АрифеаРь что ли? И получается что это должна быть какая-то другая "Р"...

 Отправлено: 13.06.12 02:33. Заголовок: Все правильно. На зю..

Все правильно. На зюйдлинговском наречии Арифеаль произносят как Арифеару. Но для того что бы снизить количество "восточных" слов и добавить больше "эльфийских" было решено оставить произношение нордлингов =). С большим трудом сейчас дается переделаться с нордлинговского Кримернэ на зюйдлинговского Каримернэ, а тут еще и это - в пока =)

Арифеарь - это круто, это по-славянски =)

 Отправлено: 23.06.12 19:27. Заголовок: Первые наработки по ..

Первые наработки по ритуалам.
Связываем ритуал первого и последнего луча на солнце, которое воплощает свет истины, мудрости, а также очищающий огонь и озарение. И эти ритуалы будут посвящены верности и уверенности в истинности пути.
Утром будет выставляться емкость с водой (широкая чаша), которая будет вбирать первые лучи. И заари Га-Миоко будут умываться ей, смывая, таким образом, сомнения в истинности своего пути, которые могли возникнуть за ночь.
Вечером будем зажигать масляную лампу (лампадку) [это я беру на себя] как приемника солнца, она будет гореть всю ночь и все фонари для освещения в деревне будут зажигаться от нее.
Приблизительные слова:
- Отец-солнце, народ Мио приветствует тебя! Своими лучами сожги все сомнения, возникающие на нашем пути!
- Отец-солнце, с последними лучами мы вбираем твою мудрость, чтобы во сне встретиться с ответами на наши вопросы!

 Отправлено: 25.06.12 21:45. Заголовок: Очень хорошо! По те..

Очень хорошо!
По теме солнца что я могу сказать. В беседах с Танатвэ (конкретнее в диалоге 11 о внутреннем солнце) сказано, что Калеанэ увидел себя в Арифеале солнцем. Что такое солнце? Это невероятных размеров источник ари - источник упорядоченного, который упорядочевает всю нашу солнечную систему. Т. Е. Есть мнение, что после перехода Калеанэ слился с гигантским центром в нашей системе. Т. Е. Как бы стал сам солнцем. Вот собственно почему очевидно отец-солнце - это все поклонение ученику Великого Танатвэ. В Сирландии Калеанэ называют Великий Каранэ. Вот. Получается: Отец-солнце, Великий Каранэ и т. д.
Очень круто с чашей! Так держать! И фотать на игре!

 Отправлено: 26.06.12 15:18. Заголовок: Так, у меня вопрос п..

Так, у меня вопрос про очищающий огонь. Это что значит?!

 Отправлено: 26.06.12 20:00. Заголовок: Очищающий от сомнени..

Очищающий от сомнений в истинности своего пути. Очищающий мир от тьмы, в которой чаще всего творятся самые нехорошие дела, слова и мысли, а также тьму, которая может означать приход Каэсу. [Ночью все спят, поэтому становятся уязвимыми + отсутствует Солнце, Великий Каранэ]

По-хорошему, если есть отец, то должна быть и мать. Варианта два: земля или вода. Земля дает нам пищу, но без воды не проживет никто и ничто,и особенно нацке)) Т.к. воды текут по поверхности земли или внутри нее, то можно вообразить легенду, что вода и земля - это разные проявления матери, как плоть и кровь. Т.к. растения не могут существовать без света, т.е. все травоядные, а значит и плотоядные и заари, не могут жить без Солнца, т.е. в какой-то мере или даже в полной мере, мы все - плоды любви отца-солнца и Великой матери. Т.е. возможно перед приемом пищи мы будем обращать внимание Таши Великой матери и Отца-солнцу на рачительное использование того, что они нам дали, и благодарить за их щедрость. Возможные слова:

- Посмотрите, Великие родители, что мы взяли ровно столько, сколько нам нужно, не обделив других ваших детей. Посмотрите на поля нацке и стада мастаду, за которыми мы ухаживаем в обмен на то, что берем. Мы благодарим мать-землю и отца-солнце за их не угасающую любовь друг к другу, дарующую нам нацке, ленасу, саладу, мастаду [, кэцано] и таэно. Йару-йарэ [Что с заарийского думаю можно перевести как: Аминь!)))] [Что самое главное: никак похоронно-торжественных лиц, заари должен именно так улыбаться и быть счастлив!]

Вроде в духе заари)))

 Отправлено: 28.06.12 21:02. Заголовок: Очень даже в духе за..

Очень даже в духе заари, но смысл мне не нравится.
Итак, по порядку.
1. "Очищающий от сомнений в истинности своего пути". Для заари нет ничего страшного или преступного в том, чтобы сомневаться в истинности своего пути. Более того, после великого Эапокаале все заари, за исключением Каранэ, так или иначе регулярно сомневаются в истинности своего пути. И сомнения эти решаются отнюдь не с помощью очищающего огня, а путем долгих раздумий, медитаций, а так же методом проб и ошибок.
2. "очищающий мир от тьмы, в которой чаще всего творятся самые нехорошие дела, слова и мысли" нет, это не верно. С точки зрения заари нет никакой разницы между светом и тьмой, точно так же как нет плохой погоды или плохого климата. Что до Каэсу, то ему плевать, день или ночь, каэсу приходит только по ари причинам.
3. По поводу "отец и мать". Каранэ можно лишь с большим натягом назвать отцом заари, да и то, только духовным. У заари есть отец, и это вполне конкретная личность, но это не Каранэ. Праотец всех заари - и это помнят и образованные зюйдлинги, к коим жрецы наверняка относятся, - один из Творцов Изанчального, Саадину. давно, давно не являл своего лика своим детям, а ведь раньше и жил с ними, бывало. Никогда в жизни заари не придет в голову считать отцом или матерью что-нибудь из стихийных явлений. Природа - это инструмент заари, но никак не их прародители. Далее, отдельно следует сказать об отношении к родителям у заари. В целом заари не поддерживают тесных контактов с родителями, так как это происходит у людей. В раннем возрасте маленькие заари отдаются на воспитание учителям, которые обучают их всему. У зюйдлингов связи с родителями, конечно, более тесные в силу их жизненного уклада - родового общинного строя, но все равно нет никакого культа родителей. родившийся заари - это уже отдельная независимая и сформированная личность со своим путем. Родители обязаны на первых порах поддержать за маленького заари, но не более того. Заари преданы своему роду, но не родителям.
4. Нэцке - никто не дает нэцке. Нэцке растет только рядом с заари и только когда заари его культивируют. Это ни разу не дар. Это плод тяжелого ежедневного изнурительного труда по превращению всего чего ни попадя в упорядоченное.
5. Рациональное использвание. Заари, не испорченные особо благородными кровями, в принципе никогда не используют ничего сверх того, что им нужно. Им это просто в голову не приходит. Не забывай - заари живут в гармонии с окружающим. Опять же, никак не могу себе представить, что заари благодарят стихийные сила за щедрость. Ну местных духов могут поблагодарить за помощь, но уж мать-землю точно нет.

Вот так полагает ари. :)

 Отправлено: 30.06.12 10:16. Заголовок: Тогда у меня рисуетс..

Тогда у меня рисуется такая картинка: заари в принципе не нуждаются ни в каких ритуалах, как любой современный человек. Но мы можем сделать ритуалом последовательность действий утром, вечером, перед началом работы и приемом пищи, чтобы настроиться на определенный лад. Тогда слова практически не нужны, только напоминание самому себе, что я просыпаюсь, готовлюсь к сосредоточению на работе, настраиваюсь на расслабление для хорошего сна, выкидываю беспокойство и суету для хорошего усвоения пищи. Они могут произноситься тамару или самим заари, могут сопровождаться какими-то риитуальными действиями, но основное - внутреннее чувство. Так?

 Отправлено: 01.07.12 00:37. Заголовок: ...заари в принципе ..

цитата:

...заари в принципе не нуждаются ни в каких ритуалах, как любой современный...

Это не совсем так. Они нуждаются в ритуалах, потому что это способ взаимодействия с окружающим миром. Т.е. как бы и ритуалами они названы весьма условно, это скорее просто способ существования. Заметим, гораздо более гармоничный, чем у самого современного человека =) Человек, когда что-либо делает, он это просто делает - воздействует за - физически. Заари, когда делает что-то, помимо собственно действий-за, обязательно контролирует весь процесс своей ари-сущностью - воздействует ари - ментально. Со стороны это выглядит, как какие-то заученые ритуальные движения, фразы и т.д.

Про все остальное в принципе верно, но не всегда нужно молчать =) Молчание это очень хорошо, но у зюйдлингов развит коллективизм - это значит им свойственно общаться =)

 Отправлено: 01.07.12 01:49. Заголовок: Я с Фрицем согласна,..

Я с Фрицем согласна, и еще хочу кое-что добавить. Зюйдлинги в силу своей очень сосредоточенной на за жизни свое ари осознают далеко не так ясно и легко, как это должно быть свойственно заари. Ритуалы - это набор действий, инструмент, который способствует временному слиянию за одного зюйдлинга с арифиару (выходу в ари), хотя не гарантирует его. Таким образом, жизнь рядового зюйдлинга-нацкеянина должна быть весьма ритуализирована, особенно в том, что касается обработки нацке. А уж качество жизни ари чувствительных типов напрямую зависит от того, как часто они совершают ритуальные действия и тренируют свое ари сливаться с арифиару, говорить с арифиару, внимать арифиару и толковать свои видения. Я могу только сделать поправку на то, что с течением времени истинный смысл ритуальный фраз и действий постепенно утрачивался; и нацкеяне просто не в состоянии объяснить, почему они бросают зерна нацке в землю только правой рукой, а срезают только полукруглыми ножами, но они четко следуют ритуальным правилам, так же как мы совершенно бездумно стоим на эскалаторе справа, а проходим слева - и никак по-другому.:)))

 Отправлено: 04.10.12 21:52. Заголовок: Жуть каэсу: http://..

Жуть каэсу: